-->
先说结论吧:进了精神病院,就乖点呆着,别折腾!
道理很简单:
精神病人在精神病院自证不是精神病人被证是精神病人又自证不是精神病人最后被证是精神病人。
换个方向想想:
正常人在精神病院自证是正常人被证不是正常人又自证是正常人最后被证不是正常人。
所以:
进了精神病院,证来证去,总之就是精神病人不是正常人,结果都一样,你还折腾啥!?
——这样说的话,进了精神病院就没啥好证明,认命,乖点,该吃吃该睡睡,养白养胖,或许你太费钱,也就被放了!
这类片子就这样,情节转折、转折、又转折、再转折,看得人晕头转向以为要分裂,不明所以的观众还以为精神病院就是干证明、证明、又证明、再证明的,然后到最后睁大眼睛貌似恍然大悟状“哦,原来有病~!”至于究竟看明白了不?全靠精神正常的网友们给脑补。
当然,在看了网友的各种补之后,还知道了两点:
1、进去了要出来不容易;
2、在外面要进去也不易。
我个人的理解就是,她就是有病精神病,调查命案纯粹是她脑补出来的,正如院长所说,而那天侏儒之死,她第一次看到的是自己打的,第二次回忆是有个人打得。前面伏笔说的就是写信的人有精神分裂。而当她被电击之后,看到的部分我个人觉得都是真实的。可以理解为,她老公知道她犯病了,顺水推舟给她直接送进了精神病院,就是说她确实有病,而精神科的那个医生也配合这个女精神病演了一出戏。她看到那个画面可能就是她老公在跟医生说这件事,他老婆病了。,希望帮忙看看,而医生的话里说的是,这次你又把自己搞成啥了——闪回里,她穿着空手道的衣服训练没错吧。 我为啥觉得她有病,因为她看到女法医的时候又忍不住了,又想扮演了,她开始就扮演了侦探,自以为扮演了女精神病,然后又扮演了人家的妈妈,最后还扮演了女法医。她就是忍不住想去演的一个变态(从她的回忆里可以看出她有很多分身,而一个镜头里出现3个人很可能就是侦探,精神病,妈妈这三个角色)。分析完她,我记得小女孩有个镜头是看着那个怕水的人意味深长。很可能她,跟哥哥,还有那个怕水的都知道女主才是杀侏儒的人。而且女主最后去找那个人盘话,说你才是弟弟,冒着风险回去,也是想确认一下死的那个是不是她想指刀的。大傻个儿应该是被她忽悠的,他只要说:杀人的那个我看到了,就是那个哥哥。 大傻个一定会去报仇。 ——反向思考,大傻个为了报仇去杀人对吧,谁告诉他的凶手是谁。 只有当时跟大傻个在一起的女主。
首先声明,我看的字慕是机翻,可能对理解产生偏差
我的理解:
1.由于剪辑,故事采取插叙的方式双规进行大火的晚上和女主入住疗养院。在女主验尸时合并。
2.从结局开始倒推。院长不太可能在大会上用演员来糊弄一群同行。而且最后女主出现非常震惊的表情。证明,女主应该确实是有病!
3.她的主治医师也就是送她来的那个年轻老头,姑且就叫他年轻老头,而那个女主口中的和疗养院院长沟通好的医生就叫皱纹老头。年轻老头带她过来的时候没有进入院区,没和院内医师沟通也为女主编造谎言而创造机会。
4.院长确实有私心不想因为死了人,而搞臭自己疗养院的名声。加上联系不上各路人马(女主老公、主治医生)而给了女主编造谎言的机会。
5.同时,由于院长自己的专业水平比其他医生高一截,导致其他医生站着的视角和他不一样。院长在办公室解读女主症状的时候,其他医生都只看到其中一面,如果结合起来,就是符合院长所说的诊断。
6.从故事过程,其实有很多铺垫。她会和其他精神病人产生共情,也利用他们的共情为自己所用。最突出的表现就是她的‘儿子’会和另一个女孩子产生共情,她也和‘她的儿子’产生共情。火机男作为片中最正常的精神病人,也在女主的客套话下一步步产生共情,最后借火机给女主用。
7.女主智商是真的高,懂的利用人心为己所用,制造混乱逃走,在院门发现雨夜逃跑靠双脚很不现实,于是在验尸官呼叫她以后这么短时间,再次拟订用自己的智商希望证明自己没病的方案。而且迅速使用自己获得的信息帮助警方破案,增强两个小医生对她的信任程度。
8.说个题外话:这电影也证明了,正常人没这么容易被关进精神病院。都是通过层层筛选和考核的。
9.再说一个题外话,女主的书是早有预谋的,这就更显得女主用心良苦了!
又是一部关于精神分裂症的电影,最近都在密集关注精神分裂症的电影和书籍,以至于都产生类似“妄想”的错觉,大数据也解释不了周围所有的视听信息都是关于精神分裂症的吧(absolutely not?)。
只是看到电影简介中的“精神病院”的描述就能勾起强烈的好奇心,跟不用提导演是西班牙的悬疑大师保罗了,我们津津乐道的《看不见的客人》《海市蜃楼》都出自他手。
即使如此,《上帝的笔误》还是出乎意料的平庸无奇。既没在悬疑创意上体现巧思设计,更没在精神疾病探索上呈现深度反思,总的来说就是缺少核心立意。
有点形似《禁闭岛》,却不如《禁闭岛》深刻,精神病院的元素不过是导演为了探案故事而准备的佐料,其中,罗夏实验,药物治疗,电击治疗(现在称MECT)都太潦草太肤浅了。即使是导演一贯擅长的悬疑,逻辑也似乎有点牵强—为了找出假想凶杀案的凶手,真的策划一出凶杀?且不说这是不是有点“生硬”,整个悬念推理又缺少推敲,过于直给,总感觉“故事一定会这样发展”,“女侦探一定有病”,“巨人一定是凶手”,“双胞胎一定互换”,全都在意料之中的悬念还叫悬念吗?某种程度上,导演没有“耍到”观众吖。
能看出保罗很想把此篇拍出一点关于精神疾病的专业性的,比如借助女侦探的嘴说出关于弗洛依德精神分析的论调。但也仅仅出现于和男医生的讨论中,缺少故事上的验证。
最后,电影中字只有错漏百出的机翻,挺多词不达意的误会可能也带来糟糕的体验。
浓厚的《禁闭岛》影子,所以本作最大的讨论点也就是女主Alice到底是不是精神病?
个人先抛下结论:在结尾审判前,我被电影带着,一度相信女主Alice是个正常人,是被贪财老公联合私人医生Donadio和无良院长Alvar诬陷;然而,如果这个结尾是导演有意为之不是故弄玄虚的话,基本坐实在结尾那个时间点,女主Alice是患有精神病的,不存在留白、模糊(类似禁闭岛那种双结论)。我用反证法简单表述下为什么得出这个结论。
剧情不做概述了,很好理解。我就单从电影的逻辑角度出发,假设女主Alice是正常人的话,那么这个结尾就是毫无意义且逻辑混乱的。因为女主Alice正常的话,那么站在女主Alice对立面且一伙的人有女主老公、私人医生Donadio和院长Alvar这3人。按照电影结尾前的叙事,是这3人合谋把女主Alice送进精神病院且想让Alice长期被关在里面,从而达到夺取女主Alice财产的目的。那么,结尾的逻辑混乱处有2点:
1. 院长Alvar为什么主动弃票?如果是坏人,目的是让女主Alice被误诊为精神病被长期关在院里,那么不弃票直接无脑投“否”即可达成目的,想辞职辞职,完全不影响投否决票,因为放女主Alice出来是个更大的威胁。弃票动作实在不符合电影中的逻辑,也不符合现实逻辑。
2. 院长Alvar为什么在投票结束后才把同为一伙的私人医生Donadio出面和女主Alice对跳?这个画面的逻辑怪异之处比院长Alvar弃票更严重。因为私人医生Donadio在电影中本就无人能联系上,已经可以说是逍遥法外了,回来干什么?和女主Alice对跳有任何意义吗?甚至是在投票结束后,女主Alice可以出院的情况下对跳,是来送人头的吗?
鉴于以上2点怎么都无法自圆其说,所以我尝试从另一个结论(女主Alice有精神病)来看结尾,发现逻辑能够自恰。还是结尾那2个点
1. 院长Alvar为什么主动弃票?院长Alvar认为其他医生都被女主Alice蒙骗了,院长Alvar的确是有些自傲的,他一直坚定自己没看错Alice是精神病,但是其他医生不相信自己,警长也站在了女主Alice这边。一个人坚持投否决也会招来非议质疑,而且辞职是大势所趋无法避免了,所以他发自内心地在结尾说“我厌恶你们所有人”,以及“我很高兴不用承担责任”。院长Alvar的主动弃票是带有嘲讽其他人的意味在里面的,意思是你们不信我,我也懒得和你们对抗,强行投反对票,反正要辞职了,那么女主Alice如果真的有病却被放出去,那是你们的责任,和我无关!
2. 院长Alvar为什么在投票结束后才把同为一伙的私人医生Donadio出面和女主Alice对跳?接着上一个点,还是嘲讽!院长Alvar的辞职是不可避免的,但是他本可以在投票前把Donadio带进来,告诉其他医生,Donadio没有合谋,他就是个正常的私人医生,现在回来作证了。但是他偏不,他希望还是有其他医生能主动醒悟。可惜其他4人全部投了“是”,所以院长Alva决定r在结果确定后才公布Donadio,告诉其他医生,你们都错了!但是“我很高兴不用承担责任”,院长Alvar这句台词说的就是这个,不用承担错误地让精神病人出院的决定。
结尾逻辑理顺后,那么有1个点需要注意,也是导演的误导,就是如果Alice真的是精神病,那么其实有3拨不同阵营的人。因为对于Alice是正常人的论点来,阵营就2个(象人和侏儒排除,这条线完全独立),帮助女主阵营:Alice、其他医生和病人以及警长等人;谋害女主阵营:Alice老公,私人医生Donadio和院长Alvar。但是如果Alice是精神病,那么阵营有3个,帮助女主阵营:其他医生、病人和警长;谋害女主阵营:女主老公;中立:院长Alvar和私人医生Donadio
结尾的反转一个是女主是否有病的反转,另一个其实就是主要人物立场的反转,即前面2个多小时一直以为院长Alvar和私人医生Donadi是和女主老公一个阵营谋财,和其他想帮助女主Alice的医生是对立面。但其实只是纯粹中立,院长Alvar收到了20倍普通收留病人的钱,但“光明正大走公账”,从女主Alice正常的论点来看,可以说是在撒谎,但反过来,如果事实就是这样,也是非常合理的。
在结尾前,其实2个论点(女主Alice有无病)都能自圆其说,但是结尾的弃票和Donadio作证,让女主Alice是正常人的论点显得逻辑混乱(上面提到的2点,我认为无法解释且必须要有符合逻辑的解释才合理);但是女主Alice是精神病,逻辑依旧合理。
PS:最后吐槽下,这里没说恐水症病人、双胞胎、象人和侏儒这条线是因为这条线纯粹的工具人线,双胞胎为了电影前期混淆观众关于插叙蒙太奇的时间判断,恐水症男就是纯好人帮忙的设定,象人和侏儒可称之为故弄玄虚,纯粹为了让剧情在中期有起伏,多点边角料。
总结:主要悬念的铺垫略长,花了大笔墨让观众认为女主Alice真的是正常人,结尾为了反转而反转的意味过浓,完全没法比《禁闭岛》。支线工具人属性过浓,警长、其他病人等纯粹剧情需要出现下。
实际故事线可能就是:女主Alice是个私家侦探,她吃软饭的丈夫贪财,因一些电影中没描述的原因,女主Alice得了精神病,可能和下毒有关。私人医生Donadio诊断Alice患病,需要去精神病院,Alice憨憨丈夫将计就计,想贿赂院长Alvar长期关住Alice。不料院长Alvar走公账,没理Alice丈夫,一心就是治病人,临床诊断Alice的确患了严重的精神疾病。但是Alice的表现让其他人都认为Alice的确是被非法绑架到精神病院的,最后投票认为Alice健康出院。院长Alvar觉得你们都是憨批,众人皆醉我独醒,做什么都没用,辞职前主动弃票,不承担任何责任,最后把真相关键人物Donadio叫出来,真相大白。
以为是一个老公Heliodiro为了骗老婆钱,把老婆送进精神病院的,请君入瓮的故事,本来很期待最后一刻,有一个反转,结果结尾院长Samuel Alvar的一番话,家庭医生DonadÍo一出现证明Alicia有精神分裂症,作为观众,我前面认认真真的看电影,感觉像笑话一样,前面的所有情节就成了导演故布疑阵,医生DonadÍo在Alicia的叙事里是自杀的精神分裂症患者Danián的父亲,是Alicia的委托人,那么问题就会出现一大堆Danián难道是女主角的Alicia另外一个人格?我相信院长Alvar的叙事,老公Heliodiro多次被妻子Alicia下毒!并且还习得一身好功夫!怕水病人多次说院长Samuel Alvar很多举措对病人是很宽容的!等于结局是把一个很宽容很好的院长错误的排挤走了,劣币驱逐良币。我最讨厌悬疑片用人格分裂症解题,我觉得这是编剧导演联合作弊!
精神病院对应现实生活中的场景很让人窒息,但有些剧情设计很莫名其妙
悬疑片看多了还是多多少少能猜出类似禁闭岛的一些痕迹,但多重视角下正叙插叙倒叙这些叙诡轮流使用,还是让铺垫略有点长的本片在后半段振奋起来。
我是不是没看懂啊。。。。哪里烧脑了。。。。。除了两条线怎么并成一条确实惊了一下,其他都是意料中啊。。。。女主太美了,衣品太好了,我以后听summer wine脑袋里要有画面了。。。
诠释了一个非常经典古老细思极恐的问题“当你被关进了精神病院,你如何证明自己不是精神病人?” 算得上今年最佳
强行反转最为致命
「新年开箱」!结构工整精巧,悬念与逻辑设置异常缜密,看得出奥里奥尔·保罗导演的确在原作的基础上下足了功夫,才会有如此精彩绝妙的呈现效果。前半段铺垫稍显冗长,然而本以为早早露「底」的事件,却在后半程的时间故事发展中高潮不断、层层反转,逻辑排列紧凑,包括「凶杀案」的出现以及《飞越疯人院》的即视感都会让人连呼过瘾,回味无穷。最终的大「底」更给人以遐想和判断的空间,开放式结局设计确实很棒!!果然西班牙悬疑电影不是只有《看不见的客人》,此般操作堪称2022悬疑电影「天花板」了。
由于先看了1983版电影《上帝的笔误》和另一部没买版权的美国片《穿越杜鹃窝》,所以并没有被保罗导演的改编和风格所吸引,其实这三部电影都谈不上喜欢。但能看出保罗团队做了很大改进,使小说成为一部悬疑电影。在大背景前提下尽可能营造紧张和神秘的气氛,用主角不可靠的身份和讲述方式去玩弄观众,包括虚假闪回的运用,通过剪辑技巧使悬疑的张力能一直到最后。这是保罗的强项,但剧本的漏洞还是经不住推敲,最后的秘密会议更加荒谬。我相信很多观众看完后会觉得它太像《禁闭岛》了,《禁》的小说可能就是受到本片原小说的影响,当初看《穿越杜鹃窝》时也有这感觉。
机翻真的很费劲.
7分吧 西班牙语好催眠
这么平庸无聊的故事居然拍了两个半小时。这可是拍出《看不见的客人》的导演啊,难看到想给一个差评
悬疑片与推理小说看多了,多重反转没预期中意外,包括模棱两可的最后一分钟反转,不过精神病院群像依然引人入胜,有病的明明是这个自以为正常的世界,
女主角也太像ladygaga了吧!
不管女主是假装正常人的神经病,还是假装神经病的正常人,至少都演得很有魅力和说服力。
如何证明“我没病”
前一个小时比较琐碎,从女主要自证没疯开始才精彩起来。其实最重要的一笔是一个细节,男医生去警察局报案时,警察将墙上的佛朗哥像换成了胡安卡洛斯,这标志着西班牙从长期的军事独裁政府转变为民主政府的时代背景,这也就可以理解最后精神病院开大会,以民主表决方式否定院长独断专行的情节设计了。但一通如虎操作之后,老家伙最后一句话又把真相消解掉,不知道这是导演调戏观众,还是居心叵测了。
高智商犯罪悬疑片一枚,《禁闭岛》+《飞越疯人院》+案中案模式+打乱时间线叙事的巧妙结合,虽然慢热但不乏精彩。当精神科医生在警局报案时,工作人员将大独裁者弗朗哥的画像取下换上了卡洛斯国王,故事从这里开始转折(暗示后面导向民主的胜利)。翻盘后,女主拿着破碎的化妆镜沉思的一刹那意味着这桌子菜还没上齐。故事在女主的情绪复杂(迷茫、震惊、不甘、挣扎)的凝视中戛然而止,这种开放式结尾是西班牙悬疑片惯用的手法。所有的真相如何(4个阵营)?你猜......导演奥里奥尔·保罗以往的作品有《海市蜃楼》、《看不见的客人》、《女尸谜案》、《茱莉娅的眼睛》等,一窝子都是品质保证业界良心思密达。
与达斯汀霍夫曼《迷宫中的人》一样的叙诡安排,修剪紧凑下剧情到90分钟左右会是部不错的片子。《卡里加里博士的小屋》《爱德华大夫》《恐怖走廊》《三十六小时谍报战》《疯人院惊魂》《禁闭岛》《病院惊魂》《地狱医院》《救命解药》Setting: Insane Asylum这种二十年前的时髦剧情在2022年确实拍不出花样了,照例还有古早西班牙电影逃不出的“九七”“光州”情节,弗朗哥政权。怀念《牛的见证》
因为一个结尾,掉了一颗星!无语的反转,索然失味
没看过原著和老版电影,看简介应该是和原作改动不少,保罗这次没有完全靠巨量反转,还加上了时间和误导,算是不错的新意了,只是这家精神病院里的人也太太太太多了吧!网飞这回唯独没有官中很奇怪
导演厉害了,类型片拍到现在还能拍出新意,创造新的表达方式,这可能就是用心在拍电影吧。三部电影,每一部都能在复杂多变的故事情节里把重点焦点和所有的看点都押宝在女主角身上,现在也没几个电影这么做了!👍👍👍