本文分为三个部分:
第一部分:理性评价守望者电影
第二部分:为什么扎克施耐德拍的好守望者?却拍不好正义联盟?(2021年11月更新)
第三部分:漫画情节概述
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第一部分:个人评价这部电影
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8/10
电影不错,但是缺点不少,第一,片子拖泥带水太长,完全没有灵活的剪辑不拖泥带水,想说的东西太多,却什么也没说。第二,电影企图还原历史,在历史厚重上寻找美漫超级英雄存在的意义,却大量篇幅的写和剧本无关的黑船事件以及某些没有必要的暴力血腥片段。
这部电影的本质是反超级英雄题材的故事,目的就是为了嘲讽那些信仰英雄的群体为目的的,所以故事掺杂了不少黑色幽默以及各种各样的嘲讽。漫画作者阿坎摩尔是反英雄主义者,他本人也很反感有人把罗夏最后毫无意义的死亡捧上天。他的这部漫画想表达的是义警这一行当是完全不必要的,他们想要超脱法律之外,拯救世界,但本身与军队和警察的功能重复,而且带来的只有更多的灾难和更大的混乱,漫画最后所有义警都走向落寞或死亡,这是这个不被需要也不该存在的团体必然的结局。
漫画版的结局中有一段发生在奥斯曼狄斯与曼哈顿博士——这个完全非人的,作为“实在界的面孔”出现的角色——之间的对话。在这场对话中,奥斯曼狄斯的失败才暴露无遗,因为如今占据了大他者位置的他仍然问曼哈顿博士“我做了正确的事,对吗?它最终解决了一切。”奥斯曼狄斯作为一个主体仍然渴求着他自己的“大他者”,他仍然要向自己的大他者寻求承认。曼哈顿博士没有回答奥斯曼狄斯,而是从人类的世界中悄悄隐退。曼哈顿博士这个约束着整个故事的终极凝视的自我消隐,暗示人类自身的存在也同样缺乏终极凝视,想象中的凝视归根结底是自我的凝视在想象之镜中的返还。人类在承担起自身此在的路途中无法寻得任何外部依靠,主体的责任比他能有意识地知晓的责任还要更多,但却只能由主体自己的肩膀背负。正式因此,《守望者》的结局中,当主宰人类命运的接力棒交到了二代夜枭和丝鬼这样的普通人手中时,阿兰·摩尔安排了这样一句台词:“现在,一切都交给你了”
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第二部分:为什么扎克施耐德拍的好守望者?却拍不好正义联盟?(2021年更新)
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首先我想分析一下,守望者漫画到底和正义联盟有什么区别?为什么扎克施耐德种种错误言论为后来的正义联盟电影扑街埋下伏笔?
扎克施耐德认为守望者罗夏=蝙蝠侠???????我表示黑人问号??   扎克连基本的曼哈顿博士和超人区别都不知道,他既没有读懂守望者,也不了解超人!
曼哈顿博士和丝鬼之间的爱情完全和超人和路易斯不同!曼哈顿博士表现出的是对人类社会的不在乎和厌恶,而超人和路易斯也不同。
我认为扎克想从守望者电影里想把这个模式复制到正义联盟电影里去,但是他犯了最致命的经验主义错误,那就是守望者本身就属于反超级英雄电影,作者阿兰摩尔为了讽刺这种蒙面超级英雄见义勇为行为而产生的漫画,所以里面的主角不是死了就是离开地球。
而正义联盟核心无论是从漫画还是电影,它都宣扬的是超级英雄积极向上乐观的方向,扎克施耐德企图让罗夏=蝙蝠侠,曼哈顿=超人,丝鬼=路易斯,这样导致的结果就是蝙蝠侠人设崩塌成了没有智商的莽夫,超人过于高高在上冰冷,路易斯成了超人的软肋工具人,这样的主角组合让故事显得十分生硬干涩,所以BVS实质上是一次彻头彻尾的因为导演对角色理解偏差的悲剧
守望者为什么夜枭可以绿曼哈顿博士,而路人不会觉得违和感?
因为漫画就是这么画的!阿兰摩尔通过夜枭和曼哈顿博士的老婆丝鬼的爱情,讽刺了曼哈顿博士已经彻底对人类这个群体表现出毫不在意心态,就像没有哪个人类去在乎蚂蚁的恩怨情仇一样,人类对曼哈顿博士来说,过于渺小,过于卑微。
然而,DC电影路易斯和超人完全和上面两个角色不搭边!
路易斯和超人在超人80周年纪念还是处于经典情侣的存在,这两个人可以说是互补的性格和关系,超人的人性和对克星的佐德将军的反抗,很大程度上也来源于对路易斯的爱情。
扎克施耐德不懂超人,更不懂正义联盟,正义联盟从来都不是守望者,他想让蝙蝠侠给超人戴绿帽子剧情,只是在一味的侮辱正义联盟漫画和它的粉丝,扎克施耐德拍守望者我会给出好评,他拍除了守望者以外,任何DC作品,只会拍出来不伦不类,而且毁人设OOC。
2021年/11月更新:
我真的很感激某些扎粉还惦记这个帖子,既然来了,那我就做一点数据统计,看看扎克正义联盟是不是他们口中真的成功了吗?
HBO流媒体一点数据统计,扎克正义联盟3天收视率180万,累计320万人,目前票房数据为0,而神奇女侠1984,3天收视率300万,累计390万,当然这代表不了什么,毕竟在扎粉眼里,DC六巨头打不过神奇女侠一个人很正常,蝙蝠侠,海王,神奇女侠,超人,闪电侠,钢骨加在一起比不过神奇女侠一部电影热度,而漫威六巨头可是为漫威赚了票房15亿美元。
一点数据统计,扎克正义联盟总共花费了华纳公司3.7亿美元,扎克施耐德花了3.5亿美元,而乔斯尾灯导演仅仅花费了其中的2500万,乔斯尾灯导演的2017年电影票房6.5亿,扎克正义联盟目前收视率垫底,0票房,如果你说仅仅在豆瓣靠刷分这叫做成功,那你们开心就好。
做个对比吧,复仇者联盟1,成本2.5亿美元,票房15亿美元成绩,复仇者联盟2,成本2.75亿美元,票房14.5亿美元,这就是被扎斯林群体和扎粉瞧不起的乔斯尾灯导演的作品的成绩,那么问题来了,华纳给的3.7亿美元,够拍几部复仇者联盟?
新闻链接截图:
盘点一下扎克正义联盟里面的剧情槽点:
1.达克赛德被一斧头撂倒,而扎斯林和扎粉洗脑的8岁在4个小时内完全没有提到。
2.蝙蝠侠铁憨憨面对超人复活没有计划,当然,在扎粉和扎斯林眼里,这都不是槽点,当然了,至于扎克老师规划的睡超人老婆路易斯,在扎粉和扎斯林眼里不算槽点,哪怕扎克施耐德自告奋勇说这个剧本就是他自己写的,那也是华纳迫害他写的。
3.小丑在大结局想摸蝙蝠侠蛋蛋,当然,这在扎粉眼里也不算槽点,蛋蛋隐喻伟大的耶稣。
4.被扎斯林吐槽的乔斯尾灯电影里面的超人一个打五个,超人复活,放在扎克正义联盟就不叫槽点了,闪电侠扑胸被骂就是应该的,而扎克拍出了偷拍神奇女侠裙底露屁股,那就不是猥琐,就不是乱拍。
神奇女侠露屁股,之前骂尾灯拍摄闪电侠扑胸神奇女侠的人呢?这是扎克拍的?那没事了:
毕竟双重标准嘛……
而扎老师的活死人军团豆瓣5.2扑街,也验证了我的猜想,离开了DC,他什么都不是,不过是一个会营销的三流骗子而已:
更何况你家扎老师人品堪忧,动不动指控漫威抄袭,动不动口嗨沙赞海王就是爆米花屑作,只有他自己的作品才是被人记住的,还想继续f*ck观众,去了网飞也不老实,还想拍蝙蝠侠口jiao画面,确实人品好到家了,我不禁竖起大拇指点赞,华纳确实捡到鬼才了:
新闻截图:
吹爆守望者电视剧,HBO操刀编剧,吊打扎某人电影版,电视剧拿下了艾美奖,电影呢?
我喜欢守望者电影,只是因为喜欢原著漫画,换成任何阿猫阿狗导演,我都会打四星,和你家渣渣无关,所以,扎斯林和扎粉们,拉黑我吧。
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第三部分:漫画情节概述
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1.漫画讲述了什么样的故事:
漫画开场以罗夏日记作为开端叙述了离奇的死亡事件,而随着笑匠死亡案件调查的深入,罗夏发现死亡的凶手大有来头,于是落下为了调查案件来到退休的夜枭家中,来到一处酒吧之后,罗夏开始使用惯用的折磨手法逼迫无名真相的吃瓜路人撬出所谓他苦苦追寻的笑匠之死背后的阴谋,结果当然是一无所获,最后罗夏担心刺杀者下一个目标是曾经的JSA成员,于是警告了曾经的战友法老王:
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罗夏继续为了寻求自己寻找的真相,带到了曼达顿博士和他的妻子住处,因为他始终坚信,刺杀有一个名单,从曼哈顿妻子口中罗夏也知道笑匠曾经也对丝鬼的母亲施加暴力,最后曼哈顿博士不得不使用超能力让他离开。
第二卷以丝鬼的对母亲的回忆开始,从而引出丝鬼母亲和笑匠之间的爱恨情仇,笑匠曾经企图施暴丝鬼母亲,被JSA成员判官先生制止,然后画面截然而知,回忆结束回到笑匠的葬礼。这时又陷入曼哈顿博士的回忆,在守望者世界观里,越南战争因为曼哈顿博士赢了,笑匠被怀孕的越南妻子堵住,结果被无情射杀。实际这场戏也正如同笑匠讽刺曼哈顿博士所说,他不关心人类,他完全可以在一刹那间把子弹蒸发,但是曼哈顿博士选择袖手旁观。接下来就是罗夏的内心戏,笑匠尽管是一个玩世不恭的浪子,但是他真正领侮到人世间的裂痕。
第三卷则是以一个孩子在看黑船事件作为开场,而从丝鬼的角度开始暗示曼哈顿博士则越来越剥离出人性,为后来丝鬼出轨埋下伏笔,而曼哈顿电视采访则是曼哈顿彻底心灰意冷剥离人性的最关键一步,曼哈顿博士被记者用前女友癌症激怒了,然后拂袖而去离开地球。曼哈顿博士是冷战美国镇国之宝,这样的行为导致五角大楼恐慌。
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第四卷则是以曼哈顿博士在火星开场,随后开始曼哈顿博士的回忆,回忆他是如何和詹妮谈恋爱,以及如何不小心成为实验室的试验品的故事最后在回忆中,曼哈顿博士建立了一个火星的水晶宫殿。
第五卷依旧是以罗夏潜入一位退休的杀手作为开场,他是曾经笑匠的宿敌雅各布,随后在法老王的举办的会议上,刺客入侵,被法老王轻松拿下,当然,这一切都是法老王计划之内的,笑匠再回到雅各布住处的时候,被埋伏的警察人赃并获,原来雅各布也被谋杀了。
第六卷以罗夏开场入狱作为铺垫,随后陷入罗夏的回忆,他从小母亲不贞,出轨给他造成严重心灵冲击,因为家庭原因和校园暴力也造成他长大后选择暴力的性格,第七卷则是以夜枭和丝鬼感情线作为基础,让他们每人释放自己年轻的快乐,进而选择重新披上战袍,第八卷则属于夜枭和丝鬼开着螺旋桨空艇拯救罗夏作为开场,丝鬼回到住处突然遇见从火星回来的曼哈顿博士,随机二人消失。,在第九卷,曼哈顿博士谈话中,丝鬼得知自己的父亲是笑匠的事实。在第十卷,随着深入的调查,任何嫌疑都指向曾经的战友法老王,于是夜枭和罗夏潜入法老王的南极基地。
在第十一卷以法老王的回忆开场:
随后法老王摊牌解释自己的层层计划:
,在第十二卷,曼哈顿博士和丝鬼回到地球,纽约的屠杀已经发生,法老王的计划成功把罪状推给曼哈顿博士,正如同法老王计划的那样,美苏和解了,因为曼哈顿博士:
漫画的结局略显不同,罗夏因为想戳破法老王的乌托邦,被曼哈顿博士杀害,而夜枭则正在和丝鬼缠绵,曼哈顿博士看着他们俩露出了一丝微笑后离开:
结论:扎克施耐德还原了漫画80%内容,除了删除了法老王自身的回忆外,基本能够清晰拍清楚漫画12卷故事。
第一次有3个小时的电影没让我快进的!屌爆!屌爆!除了屌爆我贫瘠的语言库没办法拍出别的马屁了
唯一获国际科幻大奖“雨果奖”的漫画,反映时代危机和反英雄的深刻内涵。“它没有了英雄主义,取而代之的是虚无、焦虑与失落,它不再是正邪分明的善恶大战,而是处在边缘,勉强称得上好人的人与更糟糕的人的斗争。”
超级英雄拍成这样已经极致了。。。
原来漫画可以承载宏大叙事和政治哲学,v太明显了还没意识到,这片儿漫长而严肃的启发了一些事情。能缩短些更好,不影响味道的话
猫腻再多,也只是半个好电影
几乎是我看过最好的超级英雄电影,说实在的比《复仇者联盟》牛太多了。前半部分太棒,所以无论结局如何大概都不会很满意。——不过还是想吐槽女主角何德何能……
黑暗骑士后,漫画电影又一巅峰。
怀旧主义者的政治理论。为什么我觉得这个也很适合让日本人拍成特摄片。听到All Along The Watchtower又High了。
似是而非的无聊大道理。难道我看一部超级英雄片就是为了看这些吗坟蛋!!!
一部把施耐德的优缺点都充分放大的电影:在阿兰·摩尔雄厚的文本基础上,其对于原作主线精准的删改和补充使得整个故事更具影像化质感,片头更是可以竞逐史上最佳的候选;但叙事的拿捏实在是太差了,各种扎式升格、亮相造型和繁复细节无益于对密集信息的优化。
终极哲学终极剪辑终极震撼终极扎导,最好的超级英雄电影。
背景情节设置和OST给我很多惊喜!
我的视线一直无法从遛鸟博士的鸟上移开……
一部满是英雄的反英雄主义电影,刷新了我对漫画改编电影的印象。过去的此类电影只管叙事和特效,而“守望者”成功塑造了人物。这是个惊喜。
让人类团结起来的方法,就是制造一个威胁全球的神... 人果然有够贱!个人最共鸣的守望者应该是罗夏,他是爱憎分明的人,但以暴制暴的方式总会导致更多的恶性循环,所以亦一直让人踌躇不断,加之我也无法认同法老王和曼哈顿博士的牺牲少数论,到最后很可能只能像夜枭和丝灵那样,一声悲叹罢了。
半小时内有效催眠
4.5;终剪版,可能是最好看的超英电影;穷途末路的英雄们,在生命意义的边缘徘徊,即使能拯救人类的生命,也无法拯救人类的心灵,阴郁的色调满是反英雄的黑暗戾气;洞穿未来的半神行走在茫茫宇宙,厌倦与虚空决定了永远不会有光明的结尾;插入动画好评,浓稠暗黑的鲜血。
这是一部经典的神作,必须反复看,好好学习,世界观、镜头、色彩、配乐,真棒!!这才叫漫画的魅力啊。
Brilliant adaptation!
超级英雄团队一定不能有一个人太强,否则很容易拍烂。“他那么强,还要其它人干嘛?”然而扎克·施奈德圆满完成了这项艰巨的任务,《守望者》非但不烂,反而还是超英天花板。曼哈顿博士的存在并不会显得其它成员多余,恰恰相反,他并不是无敌的,他也有弱点。世界上最智慧的人对他构成的威胁,不会比最智慧的白蚁对他的威胁大。但偏偏就是他眼中的白蚁,对他造成了毁灭的打击。曼哈顿博士和法老王的对战颇有一番超人大战蝙蝠侠的意味,一个凡人凭借智慧和谋略战胜了神。法老王不仅战胜了对方,还让他成为了滥杀无辜的罪魁祸首;而法老王自己,却成了将两个超级大国从冷战中撤离出来、给世界带来和平的英雄。曼哈顿博士还不敢揭发他,因为揭发他就会葬送无数人的死所带来的和平。“建立在谎言基础上的和平,也是和平”,又是一部《黑暗骑士》。